Без кейворда
Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal
Отель "У Погибшего Толкиниста" [entries|archive|friends|userinfo]Примерный расчет времени брака Нэрданэль и Феанора.
(Все годы - годы Валар и даны по хронологии Серых Анналов (кроме даты рождения Феанора и его изгнания, которые даны по Анналам Амана). Конечно, некоторые даты здесь примерные, но, мне кажется, я вполне логически обосновываю выбор именно этих дат. Год Валар берется равным 10 солнечным годам).
Мелькор был заточен в 1090 г. Предначальной эпохи.
Нолдор прибыли в Валинор в 1132 г.
Феанор родился в 1179 г.. Женился он в ранней юности - это известно точно. Значит, это произошло между 1184 и 1189 г. Мелькор был освобожден в 1390 г., а Затемнение Валинора произошло в 1495г. Ссылка Феанора - 1490 год. Расставание Нэрданэль и Феанора произошло до ссылки (ну, положим даже это было вскоре после освобождения Мелькора - от 1390 до 1400 года). Итого, Нэрданель и Феанор прожили в браке от 201 до 216 лет Валар (2010-2160 солнечных). ИМХО, рождение детей должно было приходиться на первую половину этого срока, ведь сомнительно, что разрыв произошел внезапно, супруги постепенно отдалялись друг от друга и маловероятно, что отдаляясь, они планировали рождение детей. Следовательно, все их дети, включая близнецов, к моменту расставания родителей были вполне взрослыми и самостоятельными, и самостоятельно решили уйти с отцом сначала в Форменос, потом - в Средиземье.
А мне почему-то постоянно пытаются внушить, что Нэрданэль, сволочь такая, бросила грудных близнецов и ушла. Вот после очередного такого наезда я открыла хронологии и попыталась рассчитать, сколько же времени, хотя бы примерно, длился их брак. Получилось внушительно (больше тысячи лет). И ИМХО (это махровейшее ИМХО, но как говорится, сердцем чую, что это так) не могли они планировать рождение детей, когда отношения у них разладились. А чтобы они окончательно разладились, должно было пройти не год и не два и даже не сто лет (учитывая, как эльфы медлительно решали всякие вопросы, особенно в Валиноре).
"But Curufin, dearest to his father and chief inheritor of his father's skills, was wedded, and had a son who came with him into exile, though his wife (unnamed) did not."
(Примечания к On Dwarves and Men, 12 том)
Написано, что жена Куруфина (мать Келебримбора) осталась в Амане.
"Келебринбаур (Среброрукий, > Келебримбор) был сыном Куруфина, но несмотря на то, что он унаследовал от отца способности к мастерству, он был эльфом абсолютно иным по темпераменту (его мать отказалась от участия в восстании Феанора и осталась в Амане вместе с народом Финарфина)." Дж. Р.Р.Толкин "О гномах и людях".
Хоть этот текст и не принадлежит к числу опубликованных при жизни Профессора, но это высказывание не противоречит ни одному из опубликованных текстов (в частности, ВК, где Келебримбор назван потомком Феанора). Посему - все версии о том, что Келебримбор родился в Средиземье будут противоречить Толкину.
Можно даже не строить предположения, в Сильме есть однозначная цитата: "В ранней юности женился он на Нэрданэль. ". Так как согласно ЗиОЭ эльфы могли вступать в брак после 50 лет, то Феанор женился, когда ему было от 50 до 100 лет (ИМХО, 60-70, не больше).
"Будь они малыми детьми, ни сам государь Финвэ, ни Нирданель с Махтаном не допустили бы их ухода из Тириона."
Тут речь даже не столько о времени ссылки Феанора, сколько о возрасте сыновей, когда Нэрданэль их покинула. С какого-то перепугу некоторые считают, что она бросила близнецов чуть ли не сразу после рождения. ИМХО, это очень маловероятно.
Господин/госпожа Аноним! Я, конечно, по стилю Вашему и выражаемым идеям догадываюсь, кто Вы, но не пора ли все-таки подписываться? Невежливо как-то, не подписавшись, лезть в чужой журнал. Если же Вы боитесь, что я найду Ваш журнал, то Вы уже опоздали - я его уже нашла и даже прочитала Ваше весьма "лестное" обо мне мнение, так что уже можете открыть свой "секрет Полишинеля". Не бойтесь - к Вам в ЖЖ я не полезу ни с ругательствами, ни со скандалами. Я не хочу запрещать доступ в мой ЖЖ людям, которые не ведут своего дневника и только поэтому не запрещаю доступ анонимам. Но вежливый человек подпишется хотя бы каким-нибудь другим ником, если уж он так не хочет быть узнанным, прежде чем комментировать в ЖЖ.
Ладно, теперь ответ по теме. Насколько я Вас поняла в дискуссии на WWW-dosk, Вы там утверждали, что Нэрданэль бросила младших сыновей-младенцев, поэтому я и принялась рассчитывать по хронологиям хотя бы примерное время их брака. По всему получается - не могло им быть меньше хотя бы пары сотен лет - следовательно, ни о каких брошенных малышах и ужасной, бросившей их и ушедшей к Аулэ матери, речь не идет. Теперь по поводу того, что уходит именно Нэрданэль. Как ни крути, хозяин дома в Тирионе - Феанор, поэтому не он уходит, а жена. Зачем же самому Феанору уходить из собственного дома, тем более, квартирный вопрос в Валиноре как-то не стоял? Нэрданэль не хотела жить у мужа, хотела вернуться к отцу - так поступали женщины и раньше, так поступают и сейчас - что тут такого? И что значит "почему не расстались взаимно"? Они как раз-таки "расстались взаимно" - по взаимному согласию. Дети, как вполне уже самостоятельные личности, решили остаться с отцом - тут я ничего странного не вижу. Почему Нэрданэль приходит к Феанору. Возможно (это мое предположение) она уже говорила с детьми (я думаю, с близнецами) и они ей ответили: "Как отец скажет. Позволит нам остаться - мы останемся. Но если нет - мы уйдем." Не такая уж странная ситуация, а вполне нормальная в семьях, где есть один сильный лидер. Нет, я не хочу сказать, что сыновья Феанора не имели своего мнения - но они все же считали, что отец лучше их знает, что делать. Возможно, близнецы колебались, поэтому им нужно было одобрение отца. Так бывает и не вижу в этом ничего особенного.