Форум Винского

Прошу помощи в составлении маршрута - в такую поездку (много городов за раз) еще не ездила. Еду одна, в мае, английский знаю, опыт в путешествиях присутствует, перемещаться собираюсь поездами-автобусами.

05.05Рано утром выезжаю из Праги в Вену (предположительно автобус)В Вене уже была зимой, хочу посмотреть на нее весенний город, ибо говорят, оно того стоит. Рассматривала вариант вместо Вены заехать в Линц, но пока Вена более интересна по отзывам.

06.05Прогулки по Вене. Выезжаю ночным поездом Вена-Будапешт

07.05Рано утром в Будапеште

09.05БудапештВыезжаю ночным поездом Вена-Краков

10.05Рано утром в Кракове

11.05Выезжаю утренним рейсом (автобус или поезд) до Варшавы

12.05Утренний самолет из Варшавы в Питер

Отчеты по городам почитала-посмотрела, но прикинуть достаточно ли отведенного времени для осмотра городов мне, честно сказать, крайне сложно. Поэтому прошу помощи и советов)) В принципе, города еще не точно определены, могу что-то поменять. Единственное фиксированное - выезжаю из Праги, улетаю из Варшавы (билеты куплены).

Большие сомнения вызывает та часть, что в Польше. Больно быстро получается - по дню на город, но хочется увидеть таки Краков. И не уверена насчет Венгрии - уж больно отзывы по Будапешту неоднозначные. Нужно ли на него три дня выделять?

Eine_Nixe » 11 фев 2013, 23:38

Я бы выделила 3 дня на Прагу, 2 дня на Вену, на Будепешт 1-2 дня если без купален, если с релаксом, то сколько душа попросит ))

Только учтите что ночные переезды - это не одно и тоже с ночью в отеле, вы измотаетесь и полдня будуте вместо осмотра городов спать в кафешках.

Ян_Ка » 12 фев 2013, 12:46

Eine_Nixe, Спасибо за ответ)в Праге я перед описанным маршрутом аж 8 дней, уж больно ее обожаю)) Так что Прага в маршрут не включена.

А почему на Будапешт так мало, не уточните? Купальни я посещать планировала, но больше интересуют именно прогулки по городу и прочее.

Насчет ночных переездов учту, но я пока так понадеялась, что европейский плацкарт лучше российского, а я и после российского в целом огурец. Думала про самолеты, но опасаюсь, что с ними еще больше намучаюсь - пока в аэропорт, пока ждать, пока летишь, пока из аэропорта.

Eine_Nixe » 13 фев 2013, 13:13

Ян_Ка писал(а) 12 фев 2013, 12:46: Eine_Nixe, Спасибо за ответ)

А почему на Будапешт так мало, не уточните? Купальни я посещать планировала, но больше интересуют именно прогулки по городу и прочее.

Сложный вопрос, на вкус и цвет. Я думаю, что на Будапешт без купален этого времени достаточно, пройтись по городу, посмотреть центр, залезть на холм, посчитать городские статуи, ну и вечером на кораблике сплавать. Будапешт - милый город, но все же это не Париж, не Лондон и не ПРага ;)

ktobyetobyl » 13 фев 2013, 23:26

"в Праге я перед описанным маршрутом аж 8 дней, уж больно ее обожаю))"

Вот Вы молодец! Вот это очень правильно!!

slovak » 14 фев 2013, 00:17

Во всем это плане есть несколько типичных ошибок многих туристов. Во-первых, в Европе самое интересное не в больших городах, а скорее за их пределами. Даже Вена гораздо интереснее "сказками Венского леса", чем сама по себе. А во-вторых, маршрут для поездки в удовольствие надо составлять по своим предпочтениям к удовольствиям, а не по столицам.Если вы конечно не являетесь ценителем столичного градостроительства.Ну и в третьих, самое главное, что вы исключили из своего маршрута самую красивую страну - Словакию!

Eine_Nixe » 14 фев 2013, 00:49

Во всем это плане есть несколько типичных ошибок многих туристов. Во-первых, в Европе самое интересное не в больших городах, а скорее за их пределами. Даже Вена гораздо интереснее "сказками Венского леса", чем сама по себе. А во-вторых, маршрут для поездки в удовольствие надо составлять по своим предпочтениям к удовольствиям, а не по столицам.Если вы конечно не являетесь ценителем столичного градостроительства.Ну и в третьих, самое главное, что вы исключили из своего маршрута самую красивую страну - Словакию!

Абсолютно не согласна, совет по принципу - не смотрите Рим, езжайте в деревню посмотреть, как итальянские деревенские бабы толпятся вокруг единственной в округе церкви; не езжайте в Лондон, посмотрите английские поля вместо этого, ух какая красота, в Лувр тоже не надо, зачем знакомиться с шедеврами, вот сходите в кузнецу дяди моего Васи в Новых Петушках. Новые Петушки, конечно, тоже интерес представляют, но отговаривать смотреть Прагу и Вену - это что-то новое ))Кстати Словакия ничего особенного из себя не представляеет, а природа - она везде есть.

А Венский лес кстати - это практически район Вены. Хотя говорить, что Вена Сказками Венского леса ( кстати Сказки пишутся с большой буквы, тк это не сказки, а название музыкального произведения) больше всего интересна. ну кому как )) Видимо, вся истрия Вены началась с пресловутого вальса, до него ничего не существовало в Вене ))

ktobyetobyl » 14 фев 2013, 00:58

slovak » 14 фев 2013, 13:55

Это только так кажется. Все, что Вы написали, это тоже самое о чем говорил я, только сумбурно и другими словами.

Вкус воспитывается с детства. Или просто Вы Словакию не знаете. Но все можно наверстать.

Венский лес - это зона простирающаяся на 50 км от Вены!! Но я не хочу Вас ни в чем переубеждать. Если Вам комфортно в Ваших познаниях о Вене и прочих городах и странах Европы, то я сильно за Вас рад! Просто мы живем с Вами в параллельных Европах.

К сожалению, многие идут этим путем. В результате, кроме усталости и полной каши в голове, ничего не остается. Конечно, какая-то ознакомительная поездка по городу и месту необходима. Но абсурдно человеку, любящему рыбалку, таскаться по картинным галереям и наоборот. И то, что всегда игнорируется туристами, так это люди, которые живут в стране и являются главной его достопримечательностью. Поэтому идти в народ надо в первую очередь!

ktobyetobyl » 14 фев 2013, 14:13

"К сожалению, многие идут этим путем."Ну почему же "к сожалению". Не согласен. Приехав в Прагу, до Пражского Града добраться стоит! Это же знаковые места! Это история страны. Это культура страны.

"В результате, кроме усталости и полной каши в голове"Снова не стоит так категорично. Если выстроить знакомство с городом грамотно, то вместо усталости будет восхищение! Если выпить кружку пива одним глотком, станет плохо. Но если не спеша и с хорошей закуской - будет изумительно! Главное, чтобы кто-то грамотно подсказал, какую закуску выбрать. :-)

"таскаться по картинным галереям"К Сикстинской Мадонне подходят, а не подтаскиваются. Зачем Вы так.

Приоритеты знакомства со страной каждый, конечно, выстраивает самостоятельно. Но судя по толпам туристов в центре Праги и пустынным улочкам в живописных деревнях, большинство разделяют мою точку зрения.

Eine_Nixe » 14 фев 2013, 14:26

Как ваше мнение я это принимаю. Но есть люди, которые любят и понимают искусство, читают книги, наслаждаются хорошей живописью и архитектурой. Чаще в Европу путешествуют именно они, тк вторые едут в Египет, там им все включено и рыбалка есть.А насчет природы, я лично природу предпочитаю даже не чешскую, а итальянскую или французскую, в Словакию я бы ради природы специально не поехала.

slovak » 14 фев 2013, 19:11

Ну вот видите, мы даже вдвоем видим это по-разному. А Крумлов, а Кутна, а Оломуц и т.д. и т.д. По сравнению с ними Пражский Град выглядит очень бледно. Но это на мой личный вкус, который я никому не навязываю.

Здесь даже спорить не о чем. Когда еще и не повезет с экскурсоводом, то страдания вообще зашкаливают. А вот хорошая принимающая сторона может спасти и превратить в сказку отдых для любого туриста.

Я как раз предпочитаю "таскаться" за "Модонной", а не рыбу ловить.

Я рад, что у людей бывают разные мнения и разные вкусы. Не дай Бог, если все туристы ринутся в Словакию. Такого кошмара нам не надо.

Ян_Ка » 18 фев 2013, 15:42

О, а мне уведомнения не приходили, я думала никто не отвечает Всем спасибо за информацию))

Основная цель этого путешествия, каюсь, действительно, галопом по Европам, точнее по столицам. Я думала насчет углубиться в несколько стран посильнее, но поняла, что просто времени не хватит. Поэтому хочу составить для себя общее впечатление и понять, куда я хочу приехать в следующий раз, где я хочу посмотреть все более подробно.

slovak, насчет Словакии я думала, но про нее как раз меньше всего информации, меньше всего восторгов и меньше всего отзывов Присмотрюсь еще, спасибо за наводку. В Братиславу?

А Вы смотрели Пражский Град без туристов, когда в Соборе Святого Витта кроме вас только два человека?)) Я вот смотрела - и влюбилась. С тех пор еще ни одна готика не переплюнула данное впечатление. Тут многое зависит от условий просмотра)

ktobyetobyl , вы про "бренды" очень здорово написали. Все же бренды не зря стали брендами, вероятно, их имеет смысл посмотреть)) Я на Стоунхендже убедилась - уж до чего разрекламированное место, но увидеть, имхо, действительно стоит.

Мартин из Словакии » 18 фев 2013, 21:57

Eine_Nixe » 18 фев 2013, 22:16

нечего там делать, если вместо дней в Праге поедете в Братиславу, то потом очень сильно разочаруетесь из-за испорченного отпуска. Поспрашивайте тех, кто там не живет и не отстаивает "свое болото", такие отзывы будут более объективны

Мартин из Словакии » 20 фев 2013, 01:19

Ради объективности мы можем на время Вашей поездки покинуть страну, чтобы взгляд был более объективен. Словаки, хотя и любят свою страну, но относятся к ней гораздо более критично, чем туристы. Это наверно чисто славянское. А вот туристы порою не замечают или не знают, что Чехия, Австрия, Словакия и Венгрия входили в одну Австро-Венгерскую империю и их связывает общая многовековая история. А потому культурные и исторические достопримечательности у нас одни на всех и рассеяны равномерно по всей территории бывшей Австро-Венгрии.А вот что касается природы, то здесь достопримечательностями Господь Бог больше одарил Словакию и Австрию, что открыто признают и чехи и венгры.

Eine_Nixe » 20 фев 2013, 12:50

ЕленаН » 20 фев 2013, 12:58

Справедливости ради, хочу сказать, что нам по Вене одной прогулки хватило, чтобы потом 4 дня из 5-ти отведённых на неё, всё время куда-нибудь из неё сбегать. Один из побегов был совершён в Братиславу. Замечательный город - тихий, спокойный, уютный, без никому ненужных распальцовок и без обмана туристов, как это не раз бывало в пражских едальнях. Братислава однозначно достойна посещения, а уж её природные красоты вообще не обсуждаются.

ЕленаН » 20 фев 2013, 13:07

Мартин из Словакии » 20 фев 2013, 17:45

Я не давал советов мчаться в Братиславу, а говорил о Словакии вообще. И Братиславу я лично не очень люблю, так же как и Прагу. Но коли уж тут зашла речь о хождениях по брендовым местам, то каким образом можно вычленить Словакию из Австро-Венгрии? Например битва при Аустерлице, прошла в Чехии на границе со Словакией, где участвовали войска Австро-Венгрии, России и Франции, а знаменитый мирный договор 1805 года между Наполеоном и Австро-Венгрией был подписан в Братиславе. Памятники этим событиям разбросаны на территории Австрии, Чехии и Словакии. Во времена турецкого нашествия двор Венгрии надолго переезжает в Братиславу. Здесь в соборе Святого Мартина короновали венгерских королей и королев. Здесь же была коронована самая знаменитая императрица Австро-Венгрии Мария-Терезия.Братиславу называют и одним из 7 чудес еврейской культуры. Недаром госсекретарь США Хиллари Клинтон нашла время в своем плотном графике, чтобы специально приехать в Братиславу и приобщиться к этим святыням. Это только малая часть брендов по Братиславе. По Словакии я вообще не говорю. Например "Чахтицка кровавая пани"(cachticka pani) - по истории которой написано 300 романов и поставлено более 10 фильмов? Такого бренда ни в Чехии, ни во многих других странах даже и в помине нет. И т.д. и т.п.